Вообще-то сам текст меня пока что не интересует и я не предпринимал особых усилий к для его расшифровки, но, естественно. Но всё-таки:
0) Нет знаков припинания.
1) Видели буква, которая есть везде, некий такой аналог буквы "П"? Так вот, я считаю, что там не разные, похожие на него буквы, а именно формы этой "П". Где-то добавляется закорючка, где-то основание снизу. Возможно это и есть знаки припинания. Если бы это было так, то тогда текст
написан справа - налево, ибо некоторые такие знаки стоят в начале (слева- направо).
2) Это шифрованый текст, а не язык. Не может быть никакого смысла в слове, например, таком: "8а8а8". "И-го-го" чтоли? Хотя, почему бы и нет? Смутно, пока очень смутно.
3) Пробел скорее всего лживы.
4) Возможно текст написан как мимнимум справа - налево, но я полагаю что и снизу вверх.
5) На первой странице идёт 24 строки текста, разбитые на абзацы, в конце которых, справа идёт что-то вроде "подписи автора". Возможно это цитаты.
6) Что изображено в начале первых трёх абзацов, красным цветом фигура? Птица? А если не думать о цвете - то это растение?
7) На первой странице, справа от текста идёт буквенная нумерация строк: a, b, c, d, e, f, потом пробел, o, p. Это уже кем-то подрисованные или оригинал? Если судить по чернилам - то подрисованы. Видимо кто-то пытался разгадать книгу и не брезговал рисовать прямо в ней же. Хотя интересен факт: зачем? Может кто-то оставлял подсказки о том, до чего он дошёл.
Вот такие вот первые мысли.
Ну, ввиду того, что мы узнали что астрологи каждый сам трактовали кол-во знаков зодиака и их значения, можно списать отсутствие водолея и стрельца на это. Однако, не будем отметать этот вопрос, как решённый.
вторник, 5 февраля 2008 г.
Ответ из библиотеки
Вот за что я люблю запад, так это за их отношение к людям. Они просто как к людям относятся :)
Вообщем, после некоторой переписки с рядом различных представителей, мне сказали, что чтобы получить снимок надо заплатить.
Вроде по прейскуранту - http://www.library.yale.edu/beinecke/brblresearch/ordering.html порядка 15$
Вообщем, после некоторой переписки с рядом различных представителей, мне сказали, что чтобы получить снимок надо заплатить.
Вроде по прейскуранту - http://www.library.yale.edu/beinecke/brblresearch/ordering.html порядка 15$
понедельник, 4 февраля 2008 г.
Бэкон
"...Роджер Бэкон занимает видное место как астролог-теоретик, но не существует доказательств того, что он практиковал составление гороскопов. Разработал теорию, что каждая конъюнкция Юпитера с другими планетами определяет закон и характер новой религии. Так же утверждал, что события Быиблии должны совпадать с планетарными соединениями, в частности он вычислил рождение Христа, которое совпало с соединением Юпитера и Сатурна..."
Количество концов звёзд и противоречия
Надо проверить следующее: "...И западная и ведическая астрология признают семь небесных тел: Солнце, Луну, Меркурий, Венеру, Марс, Юпитер и Сатурн. Кроме того, обе астрологические традиции используют две фиктивные точки: Лунные узлы. Однако, в отличие от ведической астрологии, западная астрология признала открытые позднее Уран, Нептун и Плутон. Некоторые астрологи западной традиции так же используют в своей практике ряд астероидов, наиболее употребляемый из которых Хирон. Кроме того, западными астрологами применяется ряд дополнительных фиктивных объектов: Белая и Чёрная Луна (Селена и Лилит, соответственно), арабские точки, из которых наиболее употребляема Парс Фортуна, транснептуновые планеты и Прозерпина...."
Вроде начинает проясняться: "...Несмотря на то, что базовые принципы астрологии не менялись со времён Птолемея и составляют т.н. «классическую астрологию» (хотя не существует строго определения, что именно понимать под классической астрологией), каждый астролог в ходе своей практики, вырабатывает те или иные дополнительные правила астрологического анализа. Это приводит к тому, что у различных мастеров астрологического ремесла существуют разногласия по некоторым пунктам. Как правило, основные различия имеют чисто технический характер.
Одним из пунктов разногласий является набор объектов гороскопа, подлежащих изучению при астрологическом анализе. В настоящее время обязательными элементами гороскопа в западной астрологии являются: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон. К этому списку могут быть добавлены Лунные узлы и Чёрная Луна (Лилит) как очень распространённые объекты западного гороскопа. В то же время в силу тех или иных причин астрологи могут расширять этот список другими небесными телами и фиктивными объектами (см. гороскоп).
Следующим пунктом разногласий является система планетарного управления знаками зодиака, а так же система экзальтаций планет. Эта проблема возникла после введения астрологию транссатурновых планет, т.е. Урана, Нептуна, Плутона. В настоящее время наиболее распространенной является следующая система управлений: Овном управляет Марс, Тельцом и Весами — Венера, Близнецами и Девой — Меркурий, Раком — Луна, Львом — Солнце, Скорпионом — Плутон, Стрельцом — Юпитер, Козерогом — Сатурн, Водолеем — Уран, Рыбами — Нептун..."
Вообще, если почитать по разногласия в астрологии, то получается, что каждый трактовал как хотел.
Вроде начинает проясняться: "...Несмотря на то, что базовые принципы астрологии не менялись со времён Птолемея и составляют т.н. «классическую астрологию» (хотя не существует строго определения, что именно понимать под классической астрологией), каждый астролог в ходе своей практики, вырабатывает те или иные дополнительные правила астрологического анализа. Это приводит к тому, что у различных мастеров астрологического ремесла существуют разногласия по некоторым пунктам. Как правило, основные различия имеют чисто технический характер.
Одним из пунктов разногласий является набор объектов гороскопа, подлежащих изучению при астрологическом анализе. В настоящее время обязательными элементами гороскопа в западной астрологии являются: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон. К этому списку могут быть добавлены Лунные узлы и Чёрная Луна (Лилит) как очень распространённые объекты западного гороскопа. В то же время в силу тех или иных причин астрологи могут расширять этот список другими небесными телами и фиктивными объектами (см. гороскоп).
Следующим пунктом разногласий является система планетарного управления знаками зодиака, а так же система экзальтаций планет. Эта проблема возникла после введения астрологию транссатурновых планет, т.е. Урана, Нептуна, Плутона. В настоящее время наиболее распространенной является следующая система управлений: Овном управляет Марс, Тельцом и Весами — Венера, Близнецами и Девой — Меркурий, Раком — Луна, Львом — Солнце, Скорпионом — Плутон, Стрельцом — Юпитер, Козерогом — Сатурн, Водолеем — Уран, Рыбами — Нептун..."
Вообще, если почитать по разногласия в астрологии, то получается, что каждый трактовал как хотел.
Рыбы
Странно, что перечисление начинается с рыб Это даёт основание полагать, что человек описывает не западную астрологию. Потому что в ней, отсчёт идёт от точки весеннего равноденствия, и первый знак - Овен.
Календарь
Просмотрев информацию по куче различных календарей увидел, что ни один из них не исчислял год 300 днями. Есть те, кто исчисляет месяцы по 30 дней, но нет никого, у кого этих месяцев 10. Возможно ещё два знака находятся на страницах, которых у меня пока что нет. Идём дальше...
О знаках зодиака
Вот первые результаты работы над знаками зодиака.
0) Перечисление начинается с рыб. Рыбы две: количество важно. Вокруг неё, 29 фигур (и думаю 30, было бы в высокосный год, если автор знал о нём)
Далее по порядку:
1, 2) Затем идёт две страницы на овна и две страницы на тельца, на каждой по 15 фигур. Сразу интересен факт, что человек разделил их на две страницы каждого: по 15. Зачем это делать, если в некоторых знаках, он спокойно по 20 человек в одной окружности рисовал? Скорее всего кол-во человек и круги (всего их три от знака) имеют большое значение. Над этим я пока не думал. 30 фигур
3) Близнецы. Двое. 30 фигур
4) Рак. Первое что кольнуло - рака два. Хотя исчисление идёт в единственном числе. Зачем рисовать их два? Предположения ниже. Второе что кольнуло - корона, на голове одного из людей. не долго думаю справился о том, кто был рождён под этим знаком: оказалось, из королей: Александр Македонский, 4 век до н.э. Совпадение? Как увидите дальше - не совсем. 30 фигур
5) Лев. Точное кол-во пока не знаю: Йельский университет обещался выслать альтернативные сканы диафильмов чёрных белых, которые у них якобы есть. Но заново делать сканировать манускрипт сказали не будут: нет причин лишний раз подвергать древность воздействию окружающей среды. Я с ними согласен.
Интересно то, что в западной астрономии, этому знаку соответствует 32 дня, больше чем остальным. Поэтому кол-во крайне важно. Предпологаю что их 31. Почему - напишу ниже. Опять кольнуло: человек нарисовал льва, как собаку. Где же внушающая уважение грива?
Опять видим что-то коронообразное у одной из фигур. Справился и узнал, что львом был Дункан 1, заправлявший в шотландии. Рождён 1001 годом. Запомним.
6) Дева. 30 фигур
7) Весы. 30 фигур. Среди которых одна с какой-то короной, овенчаной крестом. Справился. Узнал удивительный факт: 1181 Франциск Ассизский - основатель ордена францисканцев, в который в 1257 вступил Роджер Бэкон. А ведь именно ему приписывал авторство Рудольф 2, который купил за 600 дукатов этот манускрипт. Совпадение?
8) Скорпион. 30 фигур. И опять неправильно нарисованное существо. Лев и скорпион. Человек явно никогда их не видел. Почему? Потому что всю жизнь был замкнут в своих мыслях и проповедях и не имел возможности разъезжать? Ещё один + в копилку вероятности авторства Бэкона. Надо узнать где водяться скорпионы вообще.
9)Стрелец. 30 фигур.
А вот дальше тоже интересно: козерог и водолей отсутствуют. Их просто нет. Почему?
Подводя итоги мы видим, что предварительно у нас получилось 299 фигур. Это, если у льва их 30, а если у льва 31 - то фигур 300.
Теперь относительно кол-ва нарисованных животных. Если мы обратимся к древним изображениям зодиакальных знаков, то увидим, что там двое раков, рыб и близнецов - там по две чёрточки / палочки (называйте как хотите). Значит ими руководствовались?
Теперь обратим внимание ещё вот на что: круги, вокруг знаков зодиака нарисованы очень даже неплохо и видно что отруки - никто не обводил форму, иначе везде были бы одни и теже дефекты: "провалы" в одном и том же месте. Следовательно, человек неплохо рисовал (по кайрней мере окружности), тогда почему ягодицы женщин такие уродливые? Как будто их рисовал вообще ребёнок.
Цитирую о Бэконе: "...Отвергая догмы, основанные на преклонении перед авторитетами, и схоластическое умозрение, Роджер Бэкон призывал к опытному изучению природы, к разработке оптики, механики («практической геометрии»), астрономии. Целью всех наук считал увеличение власти человека над природой..."
Вообщем, соответствует темам рассматриваемым в манускрипте. +1 в копилку Бэкона.
Приметно, что все фигуры смотрят в одну сторону, например по часовой стрелке, а некоторые, смотрят в противоложную. Причём эти "некоторые" всегда в деиснтвенном числе.
Итак:
*Какой календарь отсчитывает месяцы по 30 дней, возможно не знает о высокосном годе (если у льва 30 фигур - то знает, скорее всего. Потому что тогда, у рыб, в высокосны год было бы 30, а не 29 дней и получалось бы ровно 300 дней в году)?
*Кто делит дни овна и тельца на две части?
*Где обитают скорпионы?
*Где нет козерога и водолея, а перечисление начинается с рыб?
*Есть ли связь между Александром Македонским, Дунканом 1 и Франциском? Может это что-то вроде перечисления "великих людей", родившихся под этими знаками?
*Когда стало известно о высокосном годе?
*Кто из великих рождался под другими знаками зодиака и указывались ли они?
0) Перечисление начинается с рыб. Рыбы две: количество важно. Вокруг неё, 29 фигур (и думаю 30, было бы в высокосный год, если автор знал о нём)
Далее по порядку:
1, 2) Затем идёт две страницы на овна и две страницы на тельца, на каждой по 15 фигур. Сразу интересен факт, что человек разделил их на две страницы каждого: по 15. Зачем это делать, если в некоторых знаках, он спокойно по 20 человек в одной окружности рисовал? Скорее всего кол-во человек и круги (всего их три от знака) имеют большое значение. Над этим я пока не думал. 30 фигур
3) Близнецы. Двое. 30 фигур
4) Рак. Первое что кольнуло - рака два. Хотя исчисление идёт в единственном числе. Зачем рисовать их два? Предположения ниже. Второе что кольнуло - корона, на голове одного из людей. не долго думаю справился о том, кто был рождён под этим знаком: оказалось, из королей: Александр Македонский, 4 век до н.э. Совпадение? Как увидите дальше - не совсем. 30 фигур
5) Лев. Точное кол-во пока не знаю: Йельский университет обещался выслать альтернативные сканы диафильмов чёрных белых, которые у них якобы есть. Но заново делать сканировать манускрипт сказали не будут: нет причин лишний раз подвергать древность воздействию окружающей среды. Я с ними согласен.
Интересно то, что в западной астрономии, этому знаку соответствует 32 дня, больше чем остальным. Поэтому кол-во крайне важно. Предпологаю что их 31. Почему - напишу ниже. Опять кольнуло: человек нарисовал льва, как собаку. Где же внушающая уважение грива?
Опять видим что-то коронообразное у одной из фигур. Справился и узнал, что львом был Дункан 1, заправлявший в шотландии. Рождён 1001 годом. Запомним.
6) Дева. 30 фигур
7) Весы. 30 фигур. Среди которых одна с какой-то короной, овенчаной крестом. Справился. Узнал удивительный факт: 1181 Франциск Ассизский - основатель ордена францисканцев, в который в 1257 вступил Роджер Бэкон. А ведь именно ему приписывал авторство Рудольф 2, который купил за 600 дукатов этот манускрипт. Совпадение?
8) Скорпион. 30 фигур. И опять неправильно нарисованное существо. Лев и скорпион. Человек явно никогда их не видел. Почему? Потому что всю жизнь был замкнут в своих мыслях и проповедях и не имел возможности разъезжать? Ещё один + в копилку вероятности авторства Бэкона. Надо узнать где водяться скорпионы вообще.
9)Стрелец. 30 фигур.
А вот дальше тоже интересно: козерог и водолей отсутствуют. Их просто нет. Почему?
Подводя итоги мы видим, что предварительно у нас получилось 299 фигур. Это, если у льва их 30, а если у льва 31 - то фигур 300.
Теперь относительно кол-ва нарисованных животных. Если мы обратимся к древним изображениям зодиакальных знаков, то увидим, что там двое раков, рыб и близнецов - там по две чёрточки / палочки (называйте как хотите). Значит ими руководствовались?
Теперь обратим внимание ещё вот на что: круги, вокруг знаков зодиака нарисованы очень даже неплохо и видно что отруки - никто не обводил форму, иначе везде были бы одни и теже дефекты: "провалы" в одном и том же месте. Следовательно, человек неплохо рисовал (по кайрней мере окружности), тогда почему ягодицы женщин такие уродливые? Как будто их рисовал вообще ребёнок.
Цитирую о Бэконе: "...Отвергая догмы, основанные на преклонении перед авторитетами, и схоластическое умозрение, Роджер Бэкон призывал к опытному изучению природы, к разработке оптики, механики («практической геометрии»), астрономии. Целью всех наук считал увеличение власти человека над природой..."
Вообщем, соответствует темам рассматриваемым в манускрипте. +1 в копилку Бэкона.
Приметно, что все фигуры смотрят в одну сторону, например по часовой стрелке, а некоторые, смотрят в противоложную. Причём эти "некоторые" всегда в деиснтвенном числе.
Итак:
*Какой календарь отсчитывает месяцы по 30 дней, возможно не знает о высокосном годе (если у льва 30 фигур - то знает, скорее всего. Потому что тогда, у рыб, в высокосны год было бы 30, а не 29 дней и получалось бы ровно 300 дней в году)?
*Кто делит дни овна и тельца на две части?
*Где обитают скорпионы?
*Где нет козерога и водолея, а перечисление начинается с рыб?
*Есть ли связь между Александром Македонским, Дунканом 1 и Франциском? Может это что-то вроде перечисления "великих людей", родившихся под этими знаками?
*Когда стало известно о высокосном годе?
*Кто из великих рождался под другими знаками зодиака и указывались ли они?
Запрос в библиотеку
Вчера вечером отправил запрос в Йельскую библиотекe по поводу страницы под номер 10060204 - она отсканированна в измятом виде и подсчитать кол-во фигур на ней конкретно не представляется возможным. Эта страница с знаком зодиака "Лев". В западно-европейской зодиакальной системе, ей присущи 32 дня.
Первые мысли
Пока что я не распологаю полной версией манускрипта, и работаю над тем что есть. Первые мои суждения, в большенстве своём, основаны на первых страницах ботанического раздел и зодиакальном разделе.
Чтобы понять и чётко определить хотя бы язык, на котором написан манускрипт, нужно плясать не от текста, а от изображений.
Из той части, которой я распологаю, самыми легко-узнаваемыми являются, конечно же, знаки зодиака. С них я начну изучение.
Да, кстати, мне интересно знать: кто сказал, что везде изображены фигуры лишь женщин и все они оголённые? Встречаются и мужчины, некоторые кстати небритые, и не заметить одежды на женщинах, которая порой даже раскрашена - просто слепота. Кстати, краски я считаю лишними, а по сему не обращаю на них внимания, потому что раскрасить могли и с той целью, чтобы путать.
Итак, я начинаю.
Чтобы понять и чётко определить хотя бы язык, на котором написан манускрипт, нужно плясать не от текста, а от изображений.
Из той части, которой я распологаю, самыми легко-узнаваемыми являются, конечно же, знаки зодиака. С них я начну изучение.
Да, кстати, мне интересно знать: кто сказал, что везде изображены фигуры лишь женщин и все они оголённые? Встречаются и мужчины, некоторые кстати небритые, и не заметить одежды на женщинах, которая порой даже раскрашена - просто слепота. Кстати, краски я считаю лишними, а по сему не обращаю на них внимания, потому что раскрасить могли и с той целью, чтобы путать.
Итак, я начинаю.
Подписаться на:
Сообщения (Atom)
